《风云对话》栏目采访陈永栽先生视频： http://itv.ifeng.com/vip/play.aspx?id=e1d24320-8729-465f-bc2e-608c930c4fa8&type=1   

 

专访内容摘录整理如下：

 

阮次山：大家都知道在东南亚的华人，其实一直到现在都有一部血泪史，像在泰国、马来西亚、印尼、新加坡，这些地方各有各的难处，各有各生活艰辛的地方，不过都有一个共同点就是，早期为了预防华人在他们中下层跟他们竞争，都曾经禁止华人参与他们的零售业，菲律宾就是一个很典型的例子，我们最近到菲律宾去进行访问，就发现在菲律宾一直到最近几年才开放对华人进行的零售业，其他以前的都只准华人做工厂，为什么呢？因为做工厂要有大量的资本，就不会跟菲律宾的升斗小民竞争。在这种情况之下，在菲律宾有很多华人成功的故事，当然也有失败的故事，可是我们最近要跟你们进行一段风云对话的是一个非常成功的例子，就是菲律宾华人首富陈永栽先生。他是菲律宾国家银行的最大股东，占有90%左右的股份，他也是菲律宾航空公司的董事长，他还有很多成功的企业。他究竟是如何起家的？他的经营哲学在哪里？这位沉默寡言的陈永栽先生，他虽然话不多，可是他的字里行间却提供给我们很多很多微妙而且很有趣的经商哲学。

 

旁白介绍：陈永栽，一个在菲律宾几乎家喻户晓的名字，20世纪90年代起，这个名字更是频频出现在美国和亚太地区的一些国际报刊上。这位第二代菲律宾的中国华侨已跻身亚洲著名事业家之列。陈永栽似乎永远都带着谦逊的微笑，谈笑间自称“小人物”。以烟酒业在菲律宾起家的陈永栽领导着一个庞大的企业王国，涉及众多行业：菲律宾最大的香烟制造公司、第二大啤酒公司，历史悠久的杜松子酒厂都在他旗下，90年代收购的菲律宾航空公司，以及去年收购菲律宾国家银行成为了他最为惊人的创举。

 

阮次山：陈先生，非常谢谢您接受我们的采访，我想请教您一下就是现在您在菲律宾，在全世界跨国经营的企业，已经是非常成功的一位企业界人士，我们想请您回顾一下，当年您在大学毕业的时候，您决定成立一个企业的时候，是基于一个什么概念？

 

陈永栽：我的企业并没有成功。

 

阮次山：您太客气了。

 

陈永栽：以前都是马马虎虎地去做，不一定是想做什么，只是由于机遇，有机会就去做，而且不一定要做到什么。

 

阮次山：但当初您毕业的时候，我看过有的资料上说，您曾经想到美国念书，做一个科学家，我知道您是学化学的，怎么会突然有从做科学家梦转变成一个做企业、开工厂的梦了？

 

陈永栽：顺其自然，顺着机会就做了。这个可以说是跟着机会走了，机会要我们做什么就做了什么。

 

阮次山：我们常常会问企业家的第一桶金的问题，那么您赚最多的时候是您刚开始的企业，还是开始于让您最成功的企业？

 

陈永栽：我之前是做淀粉的，做过一点儿买卖，做过一种化学、包装，然后去做工业产品。

 

阮次山：是，您从事企业那么多年，您觉得这些企业最成功那个时候的最好决定是在什么时候下的？

 

陈永栽：工业品，做工业原料时。

 

阮次山：那个时候大的时代背景是什么样的？

 

陈永栽：那个时候菲律宾都不让华人、外国人做零售，所以很多华人都离开菲律宾了，有的储一点资金的就来做工业、工厂。那个时代是奥斯纳总统统治时期、日寇统治时期，所以限定一般的普通的工业都要在这里做，所以许多华侨就是想做工业产品，那个时候我有几个化学师，我的几个好朋友，替人家做事，我就说，你们要做什么，我来给你们工厂来做、加工。

 

标题：陈永栽收购国家银行，消化银行坏帐。

 

阮次山：最近您收购了菲律宾国家银行，像这种的收购大手笔，您是基于什么样的理由去收购的？和当年您收购菲律宾航空公司一样，是基于什么样的概念？

 

陈永栽：这个国家银行欠了很多钱，所以如果能够把它消化，以后的好处是很多的。每一任的总统都把国家银行当作是一个政治筹码，筹码运作，把国家银行做人情，做到了最大。收购来国家银行，坏帐几百亿，如果能够消化，就不错。

 

阮次山：那您收购之前有没有派一个小组的专家去做研究？我如果收购的话，有可能把坏帐打发走，然后赚钱，有专家替您策划吗？

 

陈永栽：有。

 

阮次山：因为您本来就有个银行。

 

陈永栽：也有人做过，损失很大，可是它过去是菲律宾国家银行。

 

阮次山：菲律宾国家银行，政界政府把它当作人情借贷，有点像中国有些银行一样，可是您怎么有把握说，您接手以后，这些人情您就可以不管？政府会不会给您压力，说这个你帮我贷一下？

 

陈永栽：这次我们就去尽量不让它有什么坏帐，就是要把它运作起来。不是这样做，你要借钱、要放款，要双方的同意，这样做不容易，这些坏帐一天未消化它，看情形就要垫钱，这是一定的。航空公司我们也是贴钱的，该贴的就要贴，该赚的就赚。

 

阮次山：航空公司到现在都没有赚吗？

 

陈永栽：有，有赚的，现在赚的不是很多，但开始赚了，坏到一个地方就会定了，定了就会回头。

 

……

 

旁白： 2005年由于受到世界经济发展放慢，高油价，政局动荡，自然灾害等多种因素的影响，菲律宾经济将难以实现，原定的5.3%到6.3%的发展目标，菲律宾央行预测2005年全年，菲律宾海外劳工汇款，将达到103亿美元，将占菲律宾GDP的10%以上，这里面劳工汇款对菲律宾经济是最大的支持。

 

至于2006年菲律宾经济的发展趋势，世界银行就预测会增长5%加上每年菲律宾海外劳工大量汇入国内的美元对市场的驱动，菲律宾经济会始终保持较好的发展速度，即使是1997年的亚洲金融危机，对菲律宾的影响也是十分短暂，菲律宾一直都处在政局不太稳定的状态下，因此政治风波对菲律宾有影响，但也不会导致大的倒退。

 

阮次山：大家听完我跟陈永栽先生这一段对谈，可能觉得很有意思，这位老先生今年74岁，他谈到他经商哲学，有很多地方好像是非常轻松平常，他觉得非常轻松平常的事，我们才觉得这里有玄机，比如他常常提到一句话，总说我们做生意要先赚钱才能花钱，这个话我们平常人也知道，可是从大企业家的这个口中……他是不是我们中国人讲的大富靠天，小富靠俭，你要先赚钱，才能花钱，然后他又讲到我们做生意是要看准时机，低买高卖，这个也是一般人都知道的，可是为什么我们一般人都做不到，他做到呢？他说他看准时机，所以跟他之间的一段对谈，我们发现这个老先生很实在，比如讲到他身上穿的这种传统的菲律宾式的透明的礼服，我们摄像人员替他别麦克风就发现这礼服很旧了，而且有很多地方，沾有洗不干净的污点，衣服上面洗不干净，可是他没有换，他家财万贯，这种小地方他节省到如此的程度，就可见我们中国人说的这个大富靠天，小富靠俭是很有道理的，可是现在的陈永栽已经不是小富，他是大富了。

 

阮次山：现在菲律宾政府这样不是很危险吗？

 

陈永栽：危险，是，所以我们就要先做一点准备，以后是大鱼吃小鱼的。

 

阮次山：不过你现在是大鱼了。

 

陈永栽：没有，大鱼，你在这里可能是小企业里面的大鱼，大企业里的小鱼。

 

阮次山：那您有计划做跨国公司，到大池里做大鱼吗？

 

陈永栽：不可能，没这种把握，现在世界基本是要使命化，越大越好，把这小的通吃。

 

标题：菲律宾经济，政府人民皆有责

 

阮次山：所以从您的观点来看，WTO完全是有钱国家大国的一种游戏规则而已。

 

陈永栽：是。如果人民很努力，像中国这样，进WTO是好，如果像菲律宾这种天天罢工，工人很懒，很难管理，做出来都很贵，政府也不鼓励你做工程，鼓励进口，所以什么都进口的便宜，最后是把工人出口。

 

阮次山：工人出口？

 

陈永栽：工业品进口，工人出口，都是这样。这里政府不鼓励我们生产的，鼓励你进口，所以做什么都是别人的，你把工人出口，是这样，什么东西进来都是便宜，原料也便宜，菲律宾没有能源，没有油，汽油，石油，没有什么原料，工钱就贵。

 

阮次山：工钱贵？

 

陈永栽：不是很贵，但是效率很低，算起来就是贵，好像说香港的工钱贵我们三倍，但是效率多我们五倍，所以算起来我们就贵。效率高五、六倍，工钱高三倍，算起来香港的工钱便宜，算效率的话，这里的劳工很糟糕，什么都是劳工赢，所以这里的工人出国是勤劳做工，在这里都不做工的。工厂的危机，如果比较严格，天天都打架，问题很多，所以让做管理工人的人也头疼，马马虎虎，好了，马马虎虎。

 

阮次山：这个情况，它的社会看不到吗，它的政府不知道吗？

 

陈永栽：它知道，但是没有人敢去理它，你要修改这个劳工的法律最困难，你修改宪法还比较快，改变劳工没办法。

 

阮次山：所以菲律宾的经济不好，也不是完全怪政府，你人民也有责任。

 

陈永栽：有。现在中国的变化很大，进步很快，人家问我到底是什么原因，我说我也不知道什么原因，我到中国常常去看的，每年变化都很大，我看起来他们的政治有5%，95%的时间都在做工，菲律宾是95%是在政治上，只有5%是做工，情形不同，这里的工钱是便宜点，我说从香港来比，香港贵我们三倍，但效率多我们五倍，这样看起来就是他们便宜，这里工人要把他调动不可能的，特别是他什么捣蛋工会、首领什么，你不能调动他，他马上告你。

 

阮次山：开除呢？

 

陈永载：开除？不，不是这样，开除就是大事情，要中间人好好去讲，给他多一点钱。

 

阮次山：每一个人都是这样的？

 

陈永载：在这里做工程的人不懂旧有困难，所以要听己及人。

 

标题：中国文化对海外华人的重要性

 

阮次山：您对中国的文化如此的重视，您想您把小孩子送到北京去念中国的文化，为什么？是受您妈妈的影响，还是有别的因素？

 

陈永栽：不只是我，很多人都送去。对中国历史，能够学一点我们传统的文化及习惯，好像说你教小孩要孝顺父母，你要孝顺才会遇到都是好人，再来要勤、要节俭，再来还要忍耐，还有讲信用，欠人家的钱要还，讲信用，这些就是很重要。我们的民族性跟外国不同，就是有这些优点、这个美德，这样才能知道一切，这些是要相结连的。我有一年送了几百个学生去夏令营，是暑期，两个月，去补习一点中文，最重要就是要教小孩，懂得我们固有的传统美德，这样比你懂什么都重要，这些小孩是将来要做我们的接班人，所以每一年都要送，明年要送一千多。

 

阮次山：你在平常经营您各个企业的时候，您用人的哲学有没有说按这个，如果是我要用他，把他升到高职的位置，我要看他是不是孝顺，看他是不是合乎中国的……有没有这个概念？

 

陈永栽：有。知道这个做事怎么样，我们就要先知道，看他的做人怎么样，才知道这个料怎么样，其实孝顺是很重要的。

 

阮次山：因为您本人就是个孝子。

 

陈永栽：一点点。

 

阮次山：您说您送一千个中国孩子到大陆去，这些都是你手下的企业的子弟呢？还是都有？

 

陈永栽：没有。各个学校介绍……安排来的，都是在厦门。

 

阮次山：您的目的是培养您公司的下一代，让这些孩子能够进您的公司，还是说普遍让他们在社会上……？

 

陈永栽：不一定要来我们公司，他去哪里做工都可以。

 

阮次山：好，今天非常谢谢陈先生。

 

陈永栽：好。

 

阮次山：跟一位在企业经营上称得上是一个帝国的帝王，他在企业界，他的各种的相关企业有如此大的成就，可是跟他交谈的时候就发现他说我的企业成功没有什么奥妙的，我很幸运，你想想看，一个企业经营幸运能够幸运那么久吗？幸运得那么彻底吗？我想这不是幸运，而是他这种人经营企业的时候这种治大国，烹小鲜的概念。比如讲我们上面说过，他说你先赚钱再花钱，这也是治大国，烹小鲜。

 

从他的经营理念里面，我们不难发现中国人，我们华人可以说在东南亚，在全世界的经营，不但有他们独到的哲学，而且有独到的本领，这些本领也许是跟政经的人脉关系有关系，可是也许大部分的都是他们勤俭持家的企业理念。

 

（图片来源于百度网）